¿Una idea malévola o un reflejo de la realidad del periodismo deportivo?

La historia de Frod es toda una leyenda entre los usuarios de www.acb.com

Eusebio Ariel Frodosini ala-pivot de 2.04 m y ganador del concurso de mates de Argentina en la temporada 1999-2000. Así se presentaba “Frod” a la afición española.

Todo fue una trama ideada por unos internautas para engañar primero a su foro aunque las repercusiones mediáticas fueron muy superiores a las esperadas y muchos medios de comunicación cayeron en la trampa rápidamente.

La idea era sencilla, relatar la noticia del fichaje de Frodosini por el Unicaja de Málaga dando unos pequeños esbozos del jugador; para que luego otros foreros argentinos, evidentemente compinchados, aportaran estadísticas y datos concretos sobre el “Jordan boludo”

Las repercusiones no tardaron en sucederse, las estadísticas del jugador del “Andino la Rioja” no paraban de subir y los creadores de “Frod” decidieron dar un paso más; publicaron diversos artículos en Argentina que fueron enlazados a diversos foros estratégicos, en ellos se deshacían en elogios sobre el ala-pivot y sus grandes duelos con otros jugadores argentinos que en esos momentos triunfaban en España, los datos eran tan concretos que era prácticamente imposible que un usuario normal de Internet se diera cuenta del engaño pero…¿Qué pasa con los periodistas deportivos? ¿No deberían contrastar la información?

El diario Marca fue el primero en caer en la trampa y en un artículo destapaban el interés del Unicaja por el jugador.

El experto en Baloncesto de la cadena SER, Miguel Ángel Paniagua, también cayó en el engaño durante la emisión del archifamoso “Carrusel Deportivo”. Un oyente le preguntó si conocía a este jugador y el periodista ni corto ni perezoso dio pistas sobre el juego y el papel que podría desempeñar en la ACB.

Diversos periódicos de menor tirada nombraron a Frodosini y en muchos de ellos lo veían como una futura estrella.

Una vez destapada la trama, “Frod” ha conseguido el status de mito en Internet como una muestra del poder que pueden llegar a conseguir las comunidades de usuarios.

De hecho en el XLSemanal en este mismo año 2008 hizo una reseña comentando muy brevemente esta historia.

Debemos tener en cuenta el poder de Internet y de los foros pero necesitamos profesionales que verifiquen las informaciones.

Probablemente “El Jordan boludo” consiga que muchos de los que creyeron el engaño piensen dos veces antes de publicar.

....por eso en mi pecho no hay ni medallas ni rangos.

Cambiamos la decena y ya me podeís catalogar de veinteañero total, hace tiempo que no escribo pero es que ando mal de tiempo, asi que para variar aplazamos la entrada del cumpleaños.

Para no dejar esto en blanco pongo una letra de algo que ha cambiado este año, Andrés Calamaro ha pasado a ser uno de mis referentes musicales;


Flaca,
no me claves tus puñales
por la espalda tan profundo
no me duelen, no me hacen mal
lejos en el centro de la tierra
las raíces del amor
donde estaban quedarán.

Entre "no me olvides"
me dejé nuestros abriles olvidados
en el fondo del placard del cuarto de invitados
eran tiempos dorados, un pasado mejor.

Aunque casi me equivoco y te digo
poco a poco, no me mientas
no me digas la verdad, no te quedes callada
no levantes la voz, ni me pidas perdón.

Aunque casi te confiese que también
he sido un perro compañero
un perro ideal, que aprendió a ladrar
y a volver al hogar para poder comer


No podré definir mi estado actual mejor que Iván Ferreiro en Turnedo.

Desde aquí, desde mi casa
veo la playa vacía
ya lo estaba hace unos días
ahora está llena de lluvia
y tú ahí sigues sin paraguas
sin tu ropa, paseando
como una tarde de julio
pero con frío y tronando

¿se puede saber qué esperas?
¿que te mire y que te seque?
Que te vea y que me quede
tomando la luna juntos

la luna, tú y yo expectantes
a que pase algún cometa
o baje un platillo volante

y la playa llora y llora
y desde mi casa grito
que aunque pienso en abrazarte
que aunque pienso en ir contigo
el doctor me recomienda
que no me quite mi abrigo
que no esté ya más contigo.............



Aún repaso las lecciones una a una cada día.


Buscando el binomio entre cabeza y corazón.

Tras mucho tiempo esperándolo ya tenemos los cuartos de final de la Euro 2008.

España--Italia


Una de nuestras bestias negras, pero vamos como todas las demás, el domingo empezaremos a vengar a Luis Enrique.

Vamos a repasar el equipo que podría sacar Italia, recordemos las bajas muy importantes de Gattuso y Pirlo:

Portero:

Buffon-- Probablemente el mejor portero del mundo, muy seguro por alto y muchos reflejos. Ahora mismo el héroe nacional tras el penalti parado a Mutu en el segundo partido de clasificación.

Defensas:

Panucci--Reconvertido a central en sus últimos años, va bien por alto pero no tiene la velocidad de antes.

Chiellini--Buen prosepecto de futuro, muy poderoso por alto, expeditivo y duro. Que se lo digan a Cannavaro que lo dejó fuera de la Euro en un entrenamiento.

Zambrotta--El nuevo de jugador del Milán no se está prodigando mucho en ataque pero no está haciendo mala Euro. Nos conoce asi que hay que tener cuidado

Grosso--Algunos defectos en defensa pero muy peligroso en ataque, gran disparo y unos centros con rosca que puede aprovechar Toni.


Mediocampo: Tras la baja de Pirlo y Gattuso surgen las cábalas.

Perrota-- O juega este o juega Camoranesi, el de la roma es mas ofensivo y puede dejar mas lagunas pero tiene grandes cualidades ofensivas.

De Rossi--Jugará de Pirlo, mucha clase para este mediocentro que puede llegar a la mediapunta fácil, ya lo sufrió el Real Madrid en la champions. La clave de Italia.

Ambrosini-- No le he visto hacer nada, está viejo y lento. No creo que nos vaya a crear mucho peligro.

Aquilani-- Podría jugar también Di Natale, cualquiera de los dos es peligroso aunque si tengo que elegir prefiero a Aquilani, buen disparo lejano. No podemos dejar espacios a tres cuartos.


Delanteros:

Cassano-- Talentino, magía pura. Está jugando muy bien esta euro y ha recuperado la forma física que perdió en las discotecas de España, jugador muy peligroso y otro a tener muy en cuenta.

Luca Toni-- A falta de Pirlo esta es la estrella, muy poderoso en el juego aereo por su altura, muy bueno jugando de espaldas aunque no está teniendo suerte de cara al gol. No hay que fiarse


En resumen tenemos que dominar el medio campo, es la clave. Senna tiene que mantener el nivel que ha mostrado en los dos primeros partidos. Presion a tres cuartos para no dejar que prueben a tirar de lejos. Arriba como siempre, movilidad y mas movilidad. A ver si Iniesta y Silva vuelven al nivel de pretemporada.


Ya tengo las verdes en el frigorífico, las patatas fritas en la mesa, las uñas preparadas para morderlas. Los insultos para los Italianos y esta vez sí. Nos toca.


Arriba España!!!

Mi enfermedad

Odio a los que se cierran en banda, a los que no escuchan, a los que siempre creen llevar razón.

Odio a los que no dan la cara y no afrontan la realidad.

A los que no aguantan sus problemas y los esquivan escondiendose, ignoradolos.

A los que piensan mas en el futuro que en el presente.

Odio a los que piensan mas en el pasado que en el presente.

Odio a los que viven en su burbuja mágica, donde no hay dolor porque no lo sienten. Solo por aplazar los problemas estos no desaparecen.



Alabo las miradas a la cara, las verdades como puñales mas que como puños.

Alabo a los que saben pedir perdon, los que no dejan que se oxiden los hechos para solucionarlos.



Puede que yo siga varado en terrenos cuanto menos movedizos, que mis ideas cambien cada vez que nace un sol, que mi estado de ánimo sea como la marea.

Pero no me podran acusar de no intentar ser mejor cada día, de pedir perdón cuando se que debo, de hablar y hablar en vez de aparcar la vida.



Esta es mi enfermedad, no puedo con lo superficial. Ponle corazón,


"Me entrego al vino porque el mundo me hizo así, no puedo cambiar....
... esta vez el esclavo se escapó"

"No hables de futuro es una ilusión" decía Loquillo en su rompeolas.

Transitamos en el camino de la desesperanza, viendo que nuestros planes no se cumplen, que las semanas pasan y el presente que queremos es el futuro que esperamos. Sentados en la parada del autobús vemos que pasan miles y no cogemos ninguno porque el nuestro llegará.... o eso creemos.

Serás considerado un experto cuando hayas fallado miles de veces hasta lograr tu objetivo.

Asi que coge tu autobús y falla tantas veces como sea necesario.

La montaña nunca fue a Mahoma.

Ausencia de planes en mi cabeza, mi futuro es cada noche, mi presente cada momento. La vida ideal platonica la viviré en la fase REM, la vida real la viviré a cada momento.

Mañana será otro día pero no será hoy, hay algo que nunca vuelve asi que no malgastaré el tiempo.

Se acabó el aire de victimismo, el de enseñar las cicatrices para que vean que no se han curado; el de abrir heridas con solo pensar que estan abiertas. El de buscar en la basura para encontrarme.Por lo menos estaré encima del contenedor.

Se acabó la época de pensar que una vida mejor vendrá como si nada, habrá que buscarla.

No me quedaré varado en los mares de la duda.


Saludos varios

Un caso de Web 2.0:

Para realizar este trabajo he usado como base el video de las Web 2.0 y como las redes de usuarios pueden llegar a sustituir trabajos que hasta ahora realizan entidades profesionales, como los periodistas que tendrán que variar sus campos de trabajo para adecuarse a las nuevas innovaciones tecnológicas.

Antes de entrar directamente al fenómeno Filmaffinity definiremos el concepto de la Web 2.0 y sus principales exponentes:

La Web 2.0 mas que una tecnología es una actitud, ha sido creada tras la evolución de las Webs tradicionales para convertirse en el escenario de la interacción de usuarios a través de Internet.

Quizás los motores de búsqueda basados en el motor Google ya podían ser considerados como un punto de inicio en las webs 2.0, ya que tus búsquedas se ordenan según lo que han buscado otros usuarios; es un método de interacción.

Aunque lo mas apropiado es dar un inicio a este fenómeno en los programas p2p de intercambio de archivos (Emule, Bittorrent, Kazaa). Estos programas han propiciado el intercambio de archivos de forma gratuita, legal o ilegalmente que hay no puedo entrar, de usuarios de cualquier parte del planeta.

Simultáneamente a estos programas de intercambio de archivos surgieron los Blogs, aquí ya se trata de intercambiar opiniones. Cada cual puede publicar en Internet sus pensamientos o su diario de vida personal y hacerlo público. La autentica sociedad de la información donde cada cual puede ser periodista.

Así podemos ver webs que te permiten el intercambio de fotos como Fotolog, o el archifamoso Youtube donde cualquiera puede subir un video, siempre que se atenga a las normas éticas del Web, y que puede ser visto desde cualquier lugar.

Un caso que a mi me parece realmente interesante es el de Ciao (http://www.ciao.es/) donde puedes encontrar valoraciones de cualquier producto o incluso sobre fiestas o ciudades. Cada usuario registrado puede opinar sobre lo que le ha parecido un móvil o una lavadora o las fiestas patronales de Tomelloso y ayudar a un usuario que tenga dudas sobre la compra o no de ese producto.

Las valoraciones no hay que tomarlas como declaraciones oficiales pero sobre todo para algunos productos pueden ser muy beneficiosas.

Filmaffinity, el usuario es el crítico:

El caso en el que he decidido centrar el trabajo es la Web http://www.filmaffinity.com/.

-Filmaffinity es una web creada en 2002 por un crítico de cine Pablo Kurt y el programador Daniel Nicolás.

Filmaffinity se creó como una gran base de datos de películas de cine, donde Pablo Kurt exponía al público todas sus críticas de las películas, hasta ese momento nada era nuevo incluso hay una Web que es más importante que Filmaffinity si a críticas de profesionales nos referimos www.labutaca.net/.

Pero Filmaffinity dio un paso hacia delante en el mundo de las webs dedicadas al cine, cuando decidió dejar que los usuarios decidieran la valoración de una película, las personas que vienen del cine o que acaban de ver una película en su casa pueden convertirse en crítico y exponer sus opiniones y valoración, que son las que luego visionarán los que estén interesados en ver esa película.

Todo en manos hecho para y por los usuarios, la Web 2.0.

“Aquí tu opinión sobre las películas es indispensable para que tus almas gemelas puedan consultar tus puntuaciones. FILMAFFINITY, sin la participación de sus usuarios, sin ti, no tendría sentido” Filmaffinity.com

Ahondemos un poco más en el diseño de filmaffinity porque no se queda tan solo ahí; el cine es algo subjetivo y una película que a mi me parece una obra maestra a mi compañero de piso le puede parecer una excusa para echarse un sueño. Por ello el motor de Filmaffinity lo que hace es que tus opiniones y valoraciones se comparan con las de otros usuarios y con estos datos consigue la afinidad que muestras con ellos. Esto es muy importante porque a mi que me gustan las películas bélicas me interesará mas la opinión de alguien afín a mi y no de otra persona a la que le enamoran las comedias románticas.

Con el paso de los años y el éxito, el motor que mueve filmaffinity y la cantidad de usuarios que dejan su valoración, han provocado un desarrollo impresionante. En el momento que dejas 4/5 puntuaciones en la Web el motor consigue que solo veas las críticas que de verdad te interesan

“Filmaffinity ha conseguido despertar el interés por leer crónicas de cine, ya que normalmente los críticos quitan las ganas de ver cualquier película” Expresa un usuario de Filmaffinity.

En realidad no creo que esto pueda sustituir a los críticos de cine profesionales cuyas crónicas son producto de años de experiencia, pero algunos de estos críticos dotan a los textos de demasiada artificialidad y si hay otra crónica de alguien que usa un lenguaje cotidiano también pueda ser interesante.

El efecto mariposa

Hoy tengo poco tiempo porque un foro de la TDT me ha ocupado casi todo el día, asi que os dejaré un texto que hice ya hace unos cuantos meses.



'El viernes tuve la ocasión de volver ver “El efecto mariposa”, una película que a pesar de que no la considero del ahora famoso genero gafapasta, tiene la facultad de hacer pensar, cosa que sinceramente no veo muy facil en estos tiempos que corren.

Sin querer pecar de “spoiler” (termino utilizado para definir a los que anticipan datos de películas o series, tambien llamado “jode-finales”) os puedo decir que esta película trata sobre un hombre que padece una extraña enfermedad genética, la cual le provoca que pueda volver al pasado en una situación concreta y cambiarlo, cambiando así tambien su presente.

Como digo esta película me hizo pensar, ¿Cambiaría algo de mi vida, si tuviera esta extraña enfermedad? La pregunta parece que tiene una respuesta facil, la positiva; pero si lo pensais cualquier cambio que hagais repercutiria en vuestra situación actual, quien sabe si cuando volviera al pasado para besar a la chica que nunca me atreví… cuando volviera al presente no estaría ya casado y con hijos, lo cual a mi edad y con mis ingresos no es que me resulte precisamente atractivo; o si por el contrario este beso provocaría el rechazo de la susodicha, con mi consiguiente depresión y al volver al presente estaría convertido en un despojo humano, tirado en la habitación o incluso algo peor (escribiendo en un blog por ejemplo).

Lo que quiero intentar explicar es que aunque a priori pueda parecer muy facil cambiar el pasado para ser mejores, nunca vas a saber lo que pudo ocurrir a si que lo mejor es aceptar tus hechos e intentar seguir adelante mirado solo lo justo hacia detrás.

Porque como dijo/dice mi abuela, sabia entre las sabias “A toro pasado todos somos Manolete”



---Esto lo escribí hace unos 7 meses. Ahora mirando con perspectiva pienso que siempre hay que besar a la chica, no importa los resultados, siempre hay que besar a la chica.


Buscando mi aguja en un pajar, sin prisa pero sin pausa.


Saludos y cuando tenga mas tiempo volveremos a los articulos normales del blog.



Esta es mi generación… los que nacimos alrededor de la caída del muro, los que no recordamos a la URSS y si a Rusia, para los que el primer recuerdo de deporte es el codazo de Tassoti a Luís Enrique en el mundial 94, los que coleccionábamos los albums de panini. Cambiar los repes a una velocidad de vértigo y luego una partidita a los tazos.

Los que vimos el homenaje a Butragueño y el debut de un tal Raúl.

Los que tenemos tenues recuerdos de La Bola de cristal y la 5º marcha, los que empezamos con Chicho Terremoto, Ranma, los caballeros del zodiáco o La bola del drac (si sabíamos idiomas). Los que vimos el nacimiento de megratrix.



La generación de la Super Nintendo y la Game Boy, eso si que eran videoconsolas. Lo s primeros en tener ordenadores, jugando a aventuras gráficas impresionantes (Maniac Mansión, Monkey Island…..). Los que no teníamos Adsl y los que cuando nos metíamos a Internet esc uchábamos el ruido de fondo y no podíamos utilizar el teléfono.

Los que Pokemon nos pillo creciditos y solo recordamos el rojo y el azul. Los que para bajar un archivo de 3 megas nos tirábamos 3 horas mirando el Kazaa… el Kazaa vaya invento.

Los últimos en usar Walkman y los primeros en usar el discman. Los que recordamos las cintas de cassette y su ruido, los que usábamos los disquets de 3 ½.

Los primeros en tener móviles, los que flipamos con el sonido polifónico. Si lleva la orquesta dentro!!!.

Los que teníamos relojes con calculadoras o que cambiaban el canal de la tele… grandes travesuras cuando ponían algún video en clase.

Los que todavía jugábamos en bancales y llegábamos con las rodillas echas polvo.

¿Recordáis que antes por la tarde ponían dibujos animados o programas infantiles?

Ahora tenemos el diario de Patricia y miles del corazón.

Los que todavía nos acordamos de 7º y 8º y de la extinta EGB. Los pioneros de la ESO y los residuos de la LOGSE o la LOE.

Los que ahora poblamos la universidad y a los que nos toca sufrir la crisis económica y trabajar una vida para tener una casa.



Los que somos el futuro inmediato.

No doy opiniones solo datos y conclusiones.


Como sabeis, y sino para eso estoy yo, la votación de las elecciones legislativas en España tiene circuscripción provincial; esto quiere decir que tu votas al partido que quieres en tu provincia, le das escaños pertenecientes a tu provincia. Si por ejemplo yo quiero votar a Coalición Canaria mi voto no serviría ya que no se suma al de los Canarios y obviamente CC no va a obtener los 65.000 votos que se necesitan en Murcia para lograr un escaño. Lo que se llama voto inutil, en Murcia, y en muchas provincias más, si no votas al PP o al PSOE estas votando inutilmente.

Esta ley es totalmente injusta ya que perjudica claramente a los partidos minoritarios con votos dispersos por el territorio nacional. Véase: IU o UPyD; y "beneficia" a los partidos mayoritarios PP, PSOE.


¿Que se puede hacer? Muy facil--- circuscripcion nacional. Mi voto se computa con toda la nación y a partir de ahí se hacen los porcentajes para los escaños. Una persona--un voto. Todos iguales.
Esto no se ha hecho antes debido a la falsa creencia de que los partidos nacionalistas (PNV,CIU,ERC,BNG) perderian toda su fuerza,ya que su porcentaje sería menor al solo obtener votos en sus comunidades...

PEROOOOO es totalmente falso. No os voy a poner todos los datos pero esto se ha estudiado y si los votos fueran todos iguales, asi es como hubiese quedado el parlamento el pasado Marzo.

Partido Votos Porcentaje Escaños C. Única
P.S.O.E. 11064524 43,64% 169 161
P.P. 10169973 40,11% 153 147
CiU 774317 3,05% 11 11
EAJ-PNV 303246 1,20% 6 4
ESQUERRA 296473 1,17% 3 4
I.U. 963040 3,80% 2 14
B.N.G. 209042 0,82% 2 3
CC-PNC 164255 0,65% 2 2
UPyD 303535 1,20% 1 4
NA-BAI 62073 0,24% 1 0

Lo unico que pasa es que IU y UPD, mas otros partidos que se unan, que tienen caracter nacional ganarian los escaños que dejarian de ganar los todopoderosos; claro que a ellos no le interesa porque sería casi imposible lograr una mayoría absoluta. Los partidos nacionalistas o que se presentan solo en sus comunidades mantendrian practicamente sus resultados.


Opinion---Nos engañan


Si se pide política se da política. Si dejan sus comentarios seran bendecidos por la gracia divina de los creadores de Blogger, además si reenvian la url de este blog a 18 personas su amor verdadero aparecerá desnudo en la bañera de su casa en 18 minutos y 32 segundos.

Vosotros mismos

Esta es la famosa filosofía de vida rockera. ¿Pero podemos disolver el binomio drogas y rock? ¿Tanto influyen el alcohol y demás en la vida de un rockero?

En este texto intentaré ofrecer una serie de datos que pueden aportar algo de luz en el oscuro mundo que se ha creado en torno a algunos de estos músicos.

En esta primera parte hablaremos de tres famosos músicos internacionales.

"Vive deprisa, muere joven y deja un bonito cadaver" era la regla de oro del desaparecido James Dean, murió en un accidente de coche mientras se dirigia a una carrera ilegal.



Elvis Presley
-- El rey del rock cumplía un perfil bastante típico entre los músicos, asombrosamente tímido fuera del escenario dentro era otra persona. Comenzó a tomar anfetaminas en sus comienzos quizás para combatir su timidez. Su éxito no le llevo a las drogas sino mas bien su fracaso, el auge de las baladas hizo que Elvis se dedicara a la "buena vida" y con el divorcio de su mujer entraría en una gran crisis.

Elvis volvió a la escena musical con fuerza unos años después, el alcohol y las drogas habían hecho mella, ahora tenía sobrepeso y su imagen real no era la que se veía en los escenarios; tenía graves problemas para recordar las letras de las canciones y apenas quedaba un atisbo de aquel joven Elvis de apenas 10 años atrás.

Finalmente una combinación de sedantes y barbitúricos más 11 tipos de drogas diferentes acabaron con su vida




Jim Morrison--Vocalista de "The doors" fue un gran consumidor y defensor de las drogas psicoactivas (LSD, Cocaina,Cannabis). Jim nunca mintió sobre las drogas que consumia y odiaba la heroína tanto como para dar una paliza al proveedor de su mujer, cuando vió a esta inconsciente tras consumirla.

El alcohol y la cocaina era su mezcla preferida y le encantaba el efecto acelerante que le producian.

Jim Morrison oficialmente murió de un ataque al corazón aunque se sabe que compró 200 dolares de heroina (Una droga que afirmó no haber tomado nunca) a un camello de Los Angeles la noche de antes de su muerte. No se sabe si era para su mujer Pam o si se acababa de enganchar y tuvo mala suerte a las primeras de cambio. Pam murió poco después también por sobredosis.


Kurt Cobain-- Vocalista de "Nirvana". "Me odio y me quiero morir" reza una letra del último disco antes de la muerte de Cobain. Kurt tenía depresión antes de empezar a tomar drogas, dos enfermedades crónicas y su dolor le habían llevado a ella.

La droga que usaba era la heroína y también la consumía Courtney Love, su mujer.

Cuando Courtney se quedó embarazada intentarón desengancharse aunque el sindrome de abstinencia fue demasiado fuerte y no pudieron.

Kurt intentó suicidarse al menos 2 veces y sufrió una sobredosis de heroína de la que Courtney lo intentó sacar inyectandole otra droga.

Finalmente Kurt, trás escaparse de una clínica de desintoxicación, murió de un disparo en la cabeza dejando una nota de suicidio, hay muchos rumores que indican que Courtney es la que escribió esa carta y es la que está detrás del asesinato pero esto requeriría un thread completo.



Otros músicos importantes como Janis Joplin, Jimmy Hendrix también consumian o fuera del rock incluso Frank Sinatra fue un adicto a la cocaina.

Esta claro que el rock no son las drogas pero ¿Sería el mismo sin ellas? La vida que han llevado estos tres músicos y su muerte los han convertido en leyendas y el rock si hay algo que lo mantiene vivo son precisamente estas leyendas.

Larga vida al rock!!!


En la parte 2 tocaré temas mas cercanos y nos metermos en nuestra piel de toro para revisar a algunos artistas. No seran tan impresionantes como estos tres, pero sin duda mucho mas cotidianos y entendibles.


Saludos!!

Empezamos el blog con las instrucciones de uso:

-Habrá noticias curiosas, articulos de opinión, recopilaciones de informacion sobre diversos demas y cualquier cosa que se me ocurra.

Espero que si llega a haber algunos lectores y que además comentan, Respeto y más respeto.

Se aceptan de muy buen grado las críticas que no lleguen al insulto.


Sin más que decir comienza "No hablemos de Mineralismo"

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